Fórum
Fórum » Általános fórum témakör » Ultra' MentalitásSúgó


292 hozzászólás 20 lapon Rendezés:

1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16  ... 20

(Új hozzászóláshoz lépj be)

Chavez 2007.11.17. 10:40  (1747781)
Hát igen! Az erőszaknak alapvetően semmi köze nem volt a témához, csak a többiek azt a témakört ragadták ki, mert azon ellenkeztek leginkább.. Mondjuk meg kell említenem azt is, hogy ezt én kezdtem a Forza Atalanta topicban, azzal hogy helyeseltem a bergamói szurkolók reakcióját, hogy félbeszakították a meccset! Most mit csináljak így gondolom, azt hiszem zsírok voltak, és kész.. :-| 8-)


Area-93 2007.11.17. 09:06  (1747774)
természetesen fényesebb (a kard), csak összekevertem az old style szurkolói rigmust és petőfit :P


Area-93 2007.11.17. 09:04  (1747772)
Annak ellenére, hogy személy szerint nem az erőszakban látom a megoldást, továbbra is csak az ostoba példáimmal tudok előhozakodni Chavez "védelmében". De tudok olyat is mondani, hogy élesebb a láncnál a kard, meg hasonlókat.


Area-93 2007.11.17. 08:57  (1747771)
"Azt nem értem, hogy az elégedetlenség kifejezésére miért csak az erőszak a megfelelő módszer? A kötődést csak erőszakkal lehet kifejezni?"
<BR>
<BR>Már megint az erőszak, és csak(!) az erőszak... :P


GEdevil10 | VIP user 2007.11.17. 00:44  (1747763)
Kézcsókom Nuno kisasszony,
<BR>
<BR>teszek róla, hogy senki ne üvöltse le, hiszen már így is olyan ritkán jár erre mostanában. :)


Nuno | VIP user 2007.11.17. 00:22  (1747761)
Ad1: nem olvastam végig minden egyes hsz-t, így nyugodtan üvöltsetek le, ha nem ide tartozik, amit mondani fogok
<BR>Ad2: már párszor megkaptam, hogy lepkelelkű vagyok, így ehhez igazítsátok véleményemet :)
<BR>
<BR>Szóval, én erre és az ehhez hasonlóakra szeretnék reagálni:
<BR>"Azon botránkozol meg ha a saját tulajdonoddal történiki valami.. Ez jellemző az emberekre! Egy példa: a csöves megfagyhat az utcán, le se szarja senki, viszont mikor a pirosban állsz és odajön aprót kérni, megbotránkoztat, hogy öxekeni a retkes kezével a kocsidat.."
<BR>
<BR>Azt nem értem, hogy az elégedetlenség kifejezésére miért csak az erőszak a megfelelő módszer? A kötődést csak erőszakkal lehet kifejezni?
<BR>Szvsz ma már lassan az is deviánsnak számít, hogy nem szarod le a csövest, ergo ha felszeded azzal is kitűnsz. Ha nem tetszik, amit mások csinálnak, akkor tedd az ellenkezőjét. De a rombolásban kb. semmi ételmes eredményt nem látok. Nem akarok ilyen idealista irányba menni, hogy az ultrák fogják meg egymás kezét és táncolják körbe a stadiont( :P ), de halál komolyan kérdezem, miért nincs értelmes megoldás? Olyan, ami egyszerre feltűnő és hasznos is.
<BR>(Ezt tényleg minden bántó szándék nélkül kérdezem, érdekel azok véleménye, akik ebben hisznek.)
<BR>
<BR>


GEdevil10 | VIP user 2007.11.16. 23:47  (1747760)
"a másik az, hogy ez a szurkolói stílus az, amelyik a leginkább túlmutat a labdarúgó pályákon, ez az amire Chavez azt mondja hogy a társadalom bajai ellen is fellép a mozgalom"
<BR>
<BR>Ennek az egyik elöfeltétele az lenne, hogy politikailag homogének legyenek a táborok, söt, néha úgy érzem, hogy ez az elvárás a teljes szurkolói társadalommal szemben az ultrák köreiben.
<BR>Szerintem ez nem lehet elvárás és a gyakorlatban nncs is így és maga az elvárás sok esetben egy bizonyos elkülönülést eredményez egyes ultra-csoportok és a tábor többi tagja között.
<BR>
<BR>A meccsek ideje alatt - és ebbe beleértem a köritést is, utazást, meccs utáni kocsmázást stb. - mindenki, aki ugyanannak a csapatnak szurkol, ugyanazokat a szineket hordja, a testvérem. Börszinétöl, politikai beállitottságától, származásától, anyagi helyzetétöl és müveltségi szintjétöl függetlenül.
<BR>Ha egy ilyen testvérem a meccs kapcsán konfliktusba kerül, feltételek nélkül kiállok mellette, még azt sem kérdezem, hogy igaza van-e, vagy saját hibájából került veszélybe.
<BR>
<BR>Egy ilyen feltétel nélküli kiállás viszont nem vonatkozhat az élet többi területére, amelyeknek semmi közük a focihoz. Politikailag pl. soha nem követnék egy csoportot, csak azért, mert ahhoz a klubhoz kötödnek, amelyhez én is. Igy lehet, hogy egy tüntetés során azok, akik mellett kérdezés nélkül kiálltam egy meccs alkalmából, pont az ellenkezö oldalt képviselik, mint én.


giorgo | VIP user 2007.11.16. 23:38  (1747756)
Igen, ha jól tudom, minden héten meg fogja vizsgálni a helyzetet, az elített szerv, és dönt a korlátozásokról, így a most kimaradt(és a jövő héten többségében otthon játszó) csapatok többsége sem fog majd kimaradni a "szórásból".


Area-93 2007.11.16. 23:15  (1747755)
Az említett klubok és a rájuk vonatkozó pontok ezek szerint már tények. És "csak" a jövő hétre szólnak.


giorgo | VIP user 2007.11.16. 23:13  (1747754)
Area, sokmindenben igazad van, és anélkül hogy ebből újabb meddő vita kerekedne, nem ezekkel van, vagy volt sokuknak baja.
<BR>Így ha nem haragszol, egy dolgot azért megjegyeznék a mint kritika észrevétel, én úgy látom hogy Te is elég erősen próbálod összecsúsztatni, és nemes eszmék mögé bújtatni, az oktalan és céltalan erőszakot, ami szerintem helytelen a történelmi megközelítés tekintetében, és hiba ha a dolog morális oldalát nézzük.


giorgo | VIP user 2007.11.16. 23:04  (1747751)
Egy kicsit hosszú reklám volt, de fő a bevétel :D
<BR>Szóval: tegnap a dallamos nevű Osservatorio nazionale sulle manifestazioni sportive, azaz az Olaszországban a sportesemények felügyeletével megbízott állami szervezet, 15 klub, köztük 6 Serie A-s(Catania,Atalanta,Roma,Milan,Sampdoria,Torino), 2 Serie B-s(Bari,Cesena) 5 Serie C-s(Potenza,Hellas Verona,Reggiana,Ternana és Taranto) és 2 amatőrklub(Gragnano és Turris) szurkolóinak idegenbe utazásának tiltását javasolja a jövő heti alsóbb osztályú hétközi olasz kupa, és a hétvégi bajnoki mérkőzésekre is.
<BR>Ez így önmagában egy eléggé megfoghatatlan javaslat volt, hiszen egy demokratikus állam szabad polgárainak mozgását, nem igazán lehet korlátozni, főleg ok nélkül.
<BR>Viszont ezt a javaslatot a FIGC(az olasz labdarúgó szövetség) és a profi liga, megpróbálta(?) a gyakorlatba átvinni, és a következő intézkedéseket hozta, amelyek ezen 15 klub szurkolóinak szervezett idegenbe utazását próbálja meggátolni:
<BR>1. a stadionokban, ahol a fentebb említett csapatok szerepelnek majd, a vendégszektor zárva lesz.
<BR>2. ezen mérkőzések jegyeit, csak és kizárólag a mérkőzésnek helyet adó város, és az azt körülvevő tartományban árusítható. Szigorúan tilos, és szankciókat von maga után ha bárki, legyen az magánszemély vagy jogi személy(cég, egyesület) ezen a határokon kívül próbál jegyet értékesíteni az adott mérkőzésre.
<BR>3. az eddigi 4 helyett, ezentúl egy vásárló maximum 1 jegyet vehet.
<BR>4. szigorúan tilos, és szankcionálható a névreszóló bérletek és jegyek átruházása egy másik személyre.
<BR>Ezenkívül születtek hosszabb távú döntések is, ezeket már részben Brasil érintette is, ezek a következők:Olaszországban minden 7500 főnél több nézőt befogadó stadionban ki kell alakítani az un. "steward"-ok rendszerét. Ennek határideje 2008 márciusa. amely létesítmény ekkor nem rendelkezik majd ilyen szolgálattal 2008 márciusa után csak zárt kapuk mögött rendezhet mérkőzést.
<BR>A mérkőzéseknek helyet adó város rendőrkapitánya, bármikor, akár stadionon kívüli rendbontás esetén is saját hatáskörben dönthet, a mérkőzés elhalasztásáról vagy félbeszakításáról.
<BR>És végül határozat született arról is, hogy a későbbiekben egy a klubok által kiadott szurkolói kártyát szeretnének bevezetni, ez a kártya jogosítaná fel a későbbiekben a szurkolókat arra, hogy csoportosan kísérhessék el kedvenceiket idegenbe.
<BR>


Area-93 2007.11.16. 22:47  (1747750)
átolvastam az eddigieket, az elején mintha túl nagy hangsúlyt fektettetek volna az erőszakra, ennél azért jóval többet jelent ez az egész
<BR>
<BR>a másik az, hogy ez a szurkolói stílus az, amelyik a leginkább túlmutat a labdarúgó pályákon, ez az amire Chavez azt mondja hogy a társadalom bajai ellen is fellép a mozgalom
<BR>ha meg már itt tartunk akkor nyilván nem lehetne ma márc 15-öt ünnepelni ha egy nemzeti dal és 12 pontból állna egy "forradalom", (másféle) tettekre is szükség van, én így értelmezem Chavez szavait, mégha "fiatalság, bolondság" szaga is van ennek az egésznek
<BR>
<BR>a többi szurkolói válfajnak - szerintem - sokkal fontosabb hogy mi folyik a pályán, ki most a jobbszélső, vagy az edző...
<BR>
<BR>mi például erzsébeten egy óriási góltól nem esünk hasra senkitől, hogy is mondjam, ha rajta van a klub meze akkor szántsa fel a pályát, érzelmi kötődésem a focistákhoz ennyiben ki is merül, fontosabb hogy emberként is bizonyítson egy játékos, ez esetben szóba kerülhet a "rajongás" is, nálunk ez éppen ezért elég ritka, az is lehet, hogy ez erzsébeti specifikum, nem tom..


giorgo | VIP user 2007.11.16. 21:37  (1747749)
Vannak konkrét döntések,erről nemsokára,még az este írok részletesen! Csak nálunk, csak itt!!!
<BR>Maradjanak velünk, a reklám után visszajövünk :D


zsozsi80 2007.11.16. 17:42  (1747722)
www.1899.hu
<BR>
<BR>CSAK FERENCVÁROS!!!!!


zsozsi80 2007.11.16. 17:41  (1747721)
www.1899.hu
<BR>
<BR>CSAK FERENCVÁROS!!!!!


1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16  ... 20

(Új hozzászóláshoz lépj be)

keresés

 

Hírlevél

Eseménynaptár

2024 Április
KE
SZE
CSÜ
SZO
VA
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
12345
Nincs esemény!